Se Dio non esistesse…
Un giorno Voltaire disse: ”Se dio non esistesse bisognerebbe inventarlo”
Un giorno Diderot rispose: ”Ma così è stato”
Ah che goduria, se mai scriverò un libro ( ”perchè sono atea” ), questa sarà sicuramente la citazione iniziale!
Io amo la filosofia, non posso farne a meno. Un professore un giorno mi ha detto che la filosofia potrebbe far nascere fiori nel deserto…tanta acqua fa, e sono completamente d’accordo, ma sono convinta che sia comunque la massima espressione dell’intelletto umano. Ognuno dice la sua, spesso si trovano anche delle cazzate inimmaginabili, certo, ma come non rimanerne profondamente affascinati?
Al momento come programma scolastico ho appena finito la filosofia cristiana, con la sua patristica, scolastica ecc. e quello che la caratterizza è il fatto di cancellare buona parte di quello che i filosofi precedenti hanno detto e scritto e modellare a loro uso e consumo quel che rimane. In poche parole trasformano la filosofia in teologia cristiana.
Devo ammettere che già da parecchio tempo la mia opinione sulla chiesa è pessima, ma più vado a fondo con gli studi, più imparo a conoscere quella macchina malsana, più mi incazzo. Il bello è questo: secondo la maggior parte di questi ‘filosofi’, tra cui annoveriamo Tommaso d’Acquino, sant’ Agostino, sant’Anselmo per citarne qualcuno, la verità è già data dalla bibbia, quindi è inutile cercarla ancora.
E’ per questo che filosofi è tra virgolette, perchè la filosofia per me è concentrata in questa frase di Socrate: ”una vita senza ricerca non è degna di essere vissuta”. Questi pretendevano di usare la ragione puramente a scopo di fede o addirittura di prenderla e metterla direttamente in un cassettino, dimenticandosene. E addio ricerca.
Non è concepibile il fatto di starsene seduti con le mani in mano accontentandosi di una verità che arriva da chissà dove (perchè in fondo che ne sai te chi l’ha scritta la bibbia?), ognuno ha il dovere di cercare la propria Verità, e ha il diritto di non trovarla e continuare a scavare a studiare a porsi domande per tutta la vita! Altrimenti che gusto ci sarebbe?Troppo facile dire ‘l’ha già fatto qualcun’altro al posto mio’ e finita lì!
D’altronde chi non si chiede ‘chi sono io’? Almeno una volta? Io me lo chiedo tutti i giorni e non so se avrò mai una risposta, ma nel frattempo mi godo la mia cerca. Dopotutto non si può partire dalla fine, ci sono tante di quelle cose al mondo che non conosciamo, così tanti pensieri di persone che si sono fatte le nostre stesse domande…così tanto da imparare…
Io sono…..io…io sono un TACCHINO!!!
Scherzi a parte, bellissimo post. La ricerca è parte fondamentale della nostra vita, senza saremmo vuoti. Dobbiamo ricercare per trovare ciò che vogliamo essere, diceva un certo “satanista”….
Mr. Crowley, won’t you ride my white horse?
Mr. Crowley, it’s symbolic of course…
Sinceramente non lo approvo in tutte le sue azioni, ma bisogna ammettere che era un gran figo! XD
nemmeno io, ma la frase “Do what thou wilt shall be the whole of the Law” è una delle cose più sensate che una persona possa mai dire…Soprattutto se si ha la capacità di capire ciò che c’è scritto…….
Ma tu pensi che per i cristiani la ricerca non esista? Pensi veramente che siamo tutti tranquilli e felici perché abbiamo trovato la risposta a tutte le nostre domande? Non è così! La Bibbia è un libro immenso, pieno di insenature, di golfi ma anche di abissi. E’ proprio per cercare di scendere in questi abissi che i filosofi cristiani usavano la ragione. Ma di certo non bisogna impiegarla solo ed esclusivamente per quello. L’unica colpa che posso imputare a questi filosofi è che probabilmente avrebbero dovuto laborare un po’ do più, e non solo orare e pensare. E tanto per la cronaca, ti dimentichi spesso di una cosa a proposito della Bibbia. La Chiesa non è nata tutto d’un colpo perché hanno ritrovato questo testo in cui è chiaramente scritta la sua ispirazione divina. La Chiesa è nata quando Gesù Cristo ha detto a San Pietro, primo papa della storia: “Tu sei Pietro, e su questa Pietra io fonderò la mia Chiesa”. Pietro ha iniziato immediatamente la sua predicazione: è andato a Roma e qui ha iniziato a diffondere il messaggio. E questa non è solo Bibbia, è storia. Dire “perchè in fondo che ne sai te chi l’ha scritta la bibbia?” equivale a dire: che ne sai che Giulio Cesare è esistito? Che ne sai che quello che sappiamo della storia romana è vero? Che ne sai che le opere di Cicerone sono vere? Magari Catilina non è mai esistito…
No aspetta, ma la Bibbia non si sa chi l’ha scritta, non c’è un nome, una firma, in Cesare e Cicerone c’è scritto Cesare e Cicerone cazzo!
Non sto dicendo che i cristiani non cercano ma che la loro ricerca è limitata a dei dogmi imposti non solo da Gesù (che chiaramente è esistito e ha detto cose ammirabili) ma da una chiesa che viene dopo di lui e che spesso e volentieri ha travisato il significato del suo insegnamento, (manipolazione di testi, persecuzioni, trasposizione della religione sul piano politico, ordini costituiti-costruiti per arricchirsi ecc…)o da una bibbia che per me potrebbe essere considerata semplice mitologia, una bellissima storia, ma fittizia.
Insomma io contro i cattolici non ho niente, rispetto le scelte di ognuno anche se spesso ho l’impressione che troppa fede porti all’ignoranza, ma tutto contro la chiesa. Quello che so (anche se non è una frase mia la riporto dalla persona più intelligente che conosco), con tutti i soldi che hanno potrebbero salvare dalla fame il mondo intero, eppure ci sono milioni di bambini che muoiono ancora di diarrea porca puttana! Mentre loro vanno avanti con tutte le loro belle parole.
Mia cara mi spiace ma ti sbagli: forse non sai che la prima lettera di san Paolo ai filippesi è stata scritta… da san Paolo?!? E riguardo a cicerone e cesare che si firmavano… cosa mi dici di tutti gli scrittori che scrivono usando pseudonimi??
Mi fa ridere che tanti anticattolici si sprechino a difesa della ragione quando non la usano essi stessi: ma davvero pensate che un’istituzione possa sopravvivere per 2000 anni avendo come base un libro di favole? E’ la cosa più illogica che si possa immaginare!Come fate a non vederci un fondamento di verità???????????????
E basta con sta storia demagogica che la Chiesa potrebbe salvare dalla fame se si spogliasse delle sue ricchezze… ma dove sono le ricchezze della Chiesa? Le basiliche? i musei vaticani? le università? le scuole cattoliche? qualche anello e qualche croce d’oro? La Chiesa fa tantissimo per tutti i poveri del mondo. Tutti a dire che la chiesa aumenta la diffusione dell’HIV in africa dicendo di non usare il preservativo, ma poi chi sono i maggiori operatori a fianco di questi malati? Forse qualche pseudo-intellettuale anticlericale? No, preti e suore che dedicano la loro vita a curare dei poveracci. preti e suore che non fanno notizia, perché l’amore non fa notizia.
Ma senti dai, davvero pretendi che non esistano nè big bang nè eboluzione? Che ci sia stato uno spirito che passava a mandar giù piaghe o ad aprire le acque di un fiume? Non c’entrano gli pseudonimi, a me basta che ci tu dica chi sei, non puoi dire che te l’ha dettata lo spirito santo, non è credibile! Riguardo a Paolo non mi sono spiegata io, stavo parlando dell’antico testamento, quel che è venuto dopo è molto più storico senza dubbio.
E emergency dove la metti? Sono suore anche loro? Gino Strada ti sembra una suora? No, e l’8 per mille? Stiamo parlando di 6.546.000.000 di € ovvero Sei miliardi e cinquecentoquarantasei milioni di euro. Spiccioli, vero?
Io non dico che il big bang non esista, dico che la scienza non può spiegare chi è il mandante. Sull’evoluzione ho qualche dubbio in più, ma non è il caso di ricordarti che anche queste sono, per quanto simpatiche tu le possa trovare, solo TEORIE, e il big bang in particolare ha varie contraddizioni che io non essendo esperto non so spiegare ma che esistono (guarda su wikipedia). Non ho detto che la Chiesa sia l’unica che si occupa dell’africa, per fortuna ci sono anche altre persone che si sentono in dovere di fare del bene! Ah , e a proposito di big bang e otto x mille: 6 miliardi sono tanti, ma i 9 usati per il mostro di Ginevra sono ancora di più… ma che fine ha fatto? Ah già si è rotto!
Hai ragione, perchè finanziare il progresso scientifico? Assurdo!
1) meglio un mostro da 9 miliardi rotto (ma riparabile) per il progresso scientifico, che 6 milardi spesi per finanziare family day e preti stupratori (irrecuperabili). O non esistono neanche quelli?Faccio notare che la chiesa spa con solo l’8 per mille ha fatturato più di google nel 2006. Per favore. 6 milardi in un botto solo.
2)i cristiani, quelli veri, sono pochissimi.E sono fondamentalisti. La religione cristiana (come tutte le religioni) è nata per far si che la gente, nel momento del bisogno, si aggrappi a qualcosa.Naturalmente a pagamento.
3)La chiesa non fa un cazzo per nessuno. La chiesa cerca di evangelizzare. E una volta che tu vieni da me a imporre la tua fede, non ti arrabbiare se mi incazzo. (riferimento all’india molto esplicito.)
4)
ma davvero pensate che un’istituzione possa sopravvivere per 2000 anni avendo come base un libro di favole? E’ la cosa più illogica che si possa immaginare!Come fate a non vederci un fondamento di verità???????????????
No infatti.E’ sopravvissuta uccidendo chi non ci credeva, comandando popoli e Stati, creando terrorismo psicologico e comprandosi sempre più potere.Cosi si che si può tirare avanti.
5) credo, ma è una cosa soggettiva, che la chiesa sia nata per la fame di potere. Questo spiegherebbe molte cose. E soprattutto, mi spieghi come mai la chiesa è nata con l’avvento di gesù (grande illusionista) mentre prima, nell’antico testamento, anche se viene citata, non esiste?
W i griffin!!!!!! Ho sposato un deficiente! XD
Niente da dire, come sempre siamo abbastanza sulla stessa linea…
1) vorrei proprio sapere in cosa consiste il progresso scientifico, e vorrei sapere se vale più di un sacco di vite umane. Hai ragione, la famiglia oggi non ha bisogno di manifestare: tutti i governi di destra e di sinistra che si sono succeduti hanno fatto molto per difenderla, tanto che i divorzi impazzano, le nascite sono a zero e la gente non arriva a fine mese. E tutti i preti sono stupratori. Fare di tutta un’erba un fascio è il metodo di giudizio migliore che esista.
2)questo è un tuo giudizio. sappi che credere non costa nulla.
3)evangelizzare è la missione stessa della Chiesa. Ma sappi che madre Teresa, quando curava i lebbrosi, non si preoccupava certo che andassero in chiesa la domenica. E così nessun missionario nega le sue cure a qualcuno che non si converte.
4) io non sono diventato cristiano per terrorismo psicologico.
5) La chiesa è nata per mano gi Geù Cristo affinché annunciasse la Buona Novella. Forse non sai che gli ebrei credono nell’antico testamento ma non nella Chiesa.
Senti ma perchè vieni qua a fare ste domande del cazzo? Informati, vai a legere a cosa serve l’LHC e poi torni qua e mi dici se sei contento ok? Ma ci vuole tanto????
E poi: secondo te se tutte le belle famigliole vanno a manifestare in piazza lasciando a casa gli scheletri nell’armadio, cambia qualcosa? i divorzi diminuiscono? Che poi per la mia modesta opinione manifestano più per ragioni politiche che per altro….(vedi pacs)…non manifestano PER, ma CONTRO, visto che la maggior parte degli striscioni recitavano il famoso ”dico no” rivolto ai gay e alle coppie di fatto…
Sentite ragazzi, è difficile fare ragionare le persone che credono. Perchè già il fatto che riescano a credere a una cosa così sovrannaturale (Dio) e così ladra (la Chiesa) è un segnale che appunto…. credono!Ma che non sanno esattamente come noi se Dio c’è, o non c’è, o è stato inventato… hanno accettato il fatto che c’è, grazie alla fantastichissima Chiesa che nei millenni ha fatto delle cose stupende, neanche un rogo o un inquisizione!
Eh lo so…infatti il mio filosofo preferito resta Guglielmo da Ockam, che diceva, in sintesi: vuoi credere? Bene, non vuoi credere? Cazzi tuoi!
Lo scopo del cristiano è di evangelizzare? Bè, secondo me è uno scopo veramente stupido. Tieniti la tua fede, fanne quello che vuoi, ma non cercare di mettere le tue idee nella mia testa! Potrai farlo FORSE solo quando avrai delle prove, tangibili! Non posso crederti solo perchè mi dici che è vero…
1) hai presente la tastiera con la quale scrivi?Internet?
se i divorzi impazzano è anche colpa della chiesa. E dello stato. In italia se hai un figlio poi ti devi sposare.Perchè e no al bimbo non vengono riconosciuti molti diritti. E sposarsi è contronatura. Cioè ti forza a fare qualcosa che anche se non fai vivi bene le stesso. Cioè rompre gli equilibri. E i portafogli di noi maschietti (scusatemi donne, questa la dovevo dire). E se si divorza, guardacaso, e qui vado a capo per farlo leggere meglio
è perchè le donne, finalmente, hanno capito che devono piantarla di essere comandate da uomini che ragionano col cazzo. Quindi, prima stavano insieme, anche se non c’era sentimento o lei rimaneva a casa mentre lui era ubriaco al bar, ora lei fa la valigia e se ne va di casa.
Questo è, e fatemelo scrivere in grassetto,progresso umano.
E voi, ti ricordo, voi credenti, la tua chiesa, è fortemente maschilista. Quindi fallita in partenza
(ho recuperato eh donne? Un applauso al miiiirrrk!!!)
2)la fede cristiana costa. Perchè anche se non dai un soldo in chiesa, con le tasse, l’8 x mille (anche se scegli di non dare soldi alla chiesa!!!!) un sacco di bei soldini vanno a quei gran filibustieri
3)informati meglio. Ma molto meglio. Ma meglissimo. Se quelli non andavano in chiesa sempre, se non pregavano, se scopavano (oddio amo la volgarità italiana!) col cazzo (si il cazzo! stasera sono scatenato, tita censurami) che avevano da mangiare e con la vagina (siamo bipartisan tonight!) che ricevevano cure.Ti consiglio di leggerti la storia di che guevara, qualcosa insegna anche lui.
4)tu sei cristiano perchè sei nato qui, i tuoi ti hanno battezzato e hai fatto catechismo.Fossi nato in iran volevo vedere quale era il tuo dio!Inoltre,ti faccio un esempio: io non sono sposato, e faccio all’amore con una donna.Proprio sull’atto finale muoio.Ecco, la tua chiesa mi pone gentilmente all’inferno. E questo non è terrorismo psicologico!?!?!?!?!?!?!?!?! (sono sdraiato a terra dal ridere)
5)infatti:gli ebrei non credono che gesù fosse il messia, e credono ancora nelle sacre scritture antiche. Ora ti faccio notare: non hanno i tabù che avete voi, non hanno una isituzione che è più un’azineda che un’istituzione religiosa e i batezzati hanno 14 o più, momento della ragione. Mentre i cattolici ti brancano appena nato. Anzi! Tu, appena nato per loro sei il frutto del peccato. Cioè hai presente? Un frugoletto lungo 20 cm è un peccato. La cosa più bella del mondo è un peccato..Cioè, partite male a prescindere!
@pensieriaccatastati:Idola!Comuqneu sappiamo che è una battaglia persa in partenza. La religione è la miglior arma di distruzione di massa.
Ecco dove ti volevo! Non aspettavo altro, giuro. Volevo scrivere la maggior parte di quel che hai detto ma ero curiosa di sapere se e come l’avresti fatto tu. Come sempre non mi hai delusa e l’hai messa giù sicuramente meglio di come avrei fatto io…
Ah, quanto ti amo! :-*
grazie grazie grazie
Lascio da parte il family day, sul cui spirito probabilmente non avete le idee molto chiare, ma non importa. La mia idea di matrimonio è talmente diversa dalla vostra che è inutile discutere su questo. Voi vedete la disgregazione di un matrimonio come una conquista sociale, e io non posso essere d’accordo.
La mia domanda sul progresso scientifico non era generica, ma riferita al coso di Ginevra. Ripeto quello che ho detto: madre Teresa curava i lebbrosi in India indipendentemente dalla fede, e così fanno i missionari oggi. Vorrei piuttosto farti notare che mi hai dato dell’ipocrita e del fondamentalista pur non avendomi mai visto. Ma chi è il vero ipocrita? Colui che giudica senza aver visto. Non l’hai detto tu? Bene. I miei genitori, pur avendo fatto sì che io ricevessi i sacramenti, vivono la religione in modo molto personale: mia madre non va in chiesa, mio padre invece sì, ma anche lui ha una sua propria concezione della fede. Io invece ho aderito consapevolmente alla Chiesa e ho iniziato DA SOLO a impegnarmi in parrocchia. Senza che nessuno mi obbligasse! Sappi che non basta morire subito dopo aver compiuto un peccato per trascorrere l’eternità all’inferno. Spesso gli atei definiscono la chiesa retrograda e medievale, ma sono loro ad averne una visione stereotipata e accecata dai pregiudizi.
A cosa serve fare paragoni tra ebrei e cattolici? E comunque i figli sono un dono di Dio, non il frutto del peccato. E il battesimo non è solo l’atto che cancella il peccato originale, ma il mezzo per entrare a far parte del Popolo di Dio.
Alt, fermati un pò un secondo. Primo: il family day è stato fatto per condannare i gay e far spostare i voti dei catolici a destra. Questo era il suo obbiettivo, e ci è riuscito. Sta di fatto, che la chiesa, anzichè spendere soldi per qualcosa di serio, li ha spesi per il family day. Per il family day capisci? Ha speso una barcata di soldi per questa cosa (insulsa), e poi chiede al governo di aiutare le povere famiglie. Oh ma li apri gli occhi o li tieni chiusi e ti fai guidare solo da quello che dicono loro???Cioè, la ragione, tu, la usi?
Il “coso” di ginevra sta cercando delle vie alternative al petrolio per l’energia. Troppo difficile andare su google a leggere eh…Inoltre vogliono capire come ha fatto una manciata di materia sovrastare l’antimateria. E scoprire il bosone di higgs magari…No questo avvenire non l’avava scritto: oltre a disintegrarvi moralmente, sta cercando di capire milioni di cose, che non riporterò qua anche perchè molte non le capisco, ma so che servono per l’energia, per produrre di più inquinando meno, scoprire tecnologie sempre più piccole per curare malattie. Ecco quello che fa il “coso” di ginevra (tanto per la cronaca: larger hadron collider). Tra l’altro, forse hai ragione. Basta col progresso scientifico: è meglio farli morire di aids piuttosto che consigliare di usare il preservativo. Si, non fate sesso!Cosi dio non vi punirà! :-/
Poi: ti do dell’ipocrita e del fondamentalista per quello che scrivi. Cosa cazzo me ne frega di come sei fatto (tra l’altro ti conosco, ma va bè)? Una persona è quello che pensa.Fai te…
Io all’ultimo battesimo al quale ho assistito, e c’era anche tita, sono rimasto sbigottito: “leviamo da te il peccato che ti avvolge” “tu sei il peccato!” ”esorcizziamo questo bambino per toglierlo a satana” ecc ecc
Chiedi a lei, eravamo senza parole.
ti ripeto: sei male informato sulla cosa dei missionari. Una volta che entri li dentro devi seguire qurllo che ti dicono le suore, andare in chiesa, pregare ecc ecc.
La storia dell’india: io non li difendo mica. So solo che li sono una minoranza, e fanno le stesse cose che succedono qui in italia ai mussulmani. Perchè anche qui ci sono morti per il colore della pelle o per la religione…
Solo che qui loro difficilmente fanno da evangelizzatori, in india i cristiani si. E gli han fatto girare il culo probabilmente.
Il fatto del matrimonio: no ma hai ragione. Figurati.Sai perchè io la vedo come una vittoria?Perchè una volta noi non eravamo tanto diversi dai mussulmani. I matrimoni erano combinati. Saprai anche tu qualche storia: le donne erano subordinate, schiave, come le suore nello stato vaticano. Poi si sono ribellate, sono nati i movimenti femministi, e le cose sono cambiate. Purtroppo per voi, le donne si sono liberate. Questa e la mia vittoria. La mia gioia. Sono libere, e non più oppresse. E se io sbaglio, loro hanno il diritto di andarsene, di essere felici. Ecco, a voi non interessa questa felicità, ma l’ipocrisia di rimanere sempre insieme per vivere, dopo, una meravigliosa vita felice. Invece di vivere questa vita felicemente, aspettate la prossima.
Credo di aver detto tutto…
e vorrei aggiungere una cosa ancora sul fattore matrimonio: io ho avuto modo di parlare con una pensionata di queste cose. Divorzio, separazione e matrimoni combinati.
Lei mi ha raccontato che a 20 anni si è spostata con l’uomo con cui usciva da poco tempo. Erano fidanzati diciamo. Lui aveva una fabbrichetta ed era perso di lei, lei era abbastanza distaccata però.Diciamo che stava bene, ma non era la sua anima gemella. I genitori hanno comprato loro la casa e le hanno detto che si dovevano sposare. Cosi. Di punto in bianco.
Si è sposata, chiaramente lui è degenerato, tanto che a volte rientrava a casa ubriaco, la notte. E diventava violento. Tu pensa cosa ha dovuto sopportare quella donna.
Parlavamo dunque dei divorzi: lei ha detto, e ha ragione, che ne aveva di validi motivi per divorziare. Ma non l’ha fatto, per i genitori, per la società, che comunque non accettava questa cosa.Lei ci è rimasto insieme, e ha aggiunto che adesso, tutti sti divorzi, è una follia. Perchè una volta era molto (ma molto) più normale tradire il proprio partner (mbedue i lati). era normalissimo. Chiaramente non dovevi farti sgamare o erano guai seri, ma c’erano molti più tradimenti che divorzi. E si viveva “bene”.
Questo è il volto falso che volete far vedere. Ecco, ripeto, qual’è la vittoria nel divorzio. Essere vero, autentico. Io non sto più bene con te, non ti tradisco, ma ti lascio. Perchè si, perchè devi essere felice. Devi vivere la vita e godertela fino in fondo. Io dal canto mio so che, se qualcosa esiste dopo, per me non saranno rose e fiori, ma me ne sbatto, perchè il mio paradiso è qui adesso. ED E’ FANTASTICO!
ah, poi lui è morto abbastanza giovane di tumore.Il commento di lei? commento? “Per fortuna.”
fate voi.
Si chiama progresso del genere umano. Semplicemente. Dopo un po’ la gente si da’ una svegliata e impara a liberarsi.
Ma vorrei aggiungere una cosa, per esperienza personale. Una ragazza che conosco ha sposato un uomo, regolarmente in chiesa. Dopo un po’ hanno deciso di separarsi ed essendo lui e la sua famiglia cattolici, lei ha dovuto tirar fuori 2000 euro per divorziare alla sacra rota. Per chi non lo sapesse la sacra rota è una specie di tribunale ecclesiastico, e se divorzi lì, dando i tuoi soldi alla chiesa invece che allo stato, puoi risposarti in chiesa, e hai ”la fedina pulita”, in senso morale.
Buisness. Puro e semplice. Oltre ai soldi dell’8Xmille, mettiamo in conto anche questi va là.
Mi sono guardato dentro e ho deciso che è inutile cercare di convincere chi vuole vedere solo quello che vuole. Per questo non ho più intenzione di continuare un dibattito che non avrà mai fine. E’ evidente che vi impegnate anima e corpo per chiudere il vostro cuore a Cristo: io ho fatto tutto quello che era nelle mie possibilità (poche, essendo un semplice studente e non certo un uomo di cultura o con varie esperienze di vita vissuta), ora spetta a voi agire secondo la vostra coscienza. Utilizzate la vostra libertà come meglio credete! Quando vedrete dei giovani che grazie all’amore di Dio e senza farmaci rinascono dagli abissi della droga, continuate pure a pensare che Dio non esista; quando vedrete suore contente di vivere la loro vita in clausura, continuate a pensare che siano invasate: la fede nessuno ve la potrà imporre. Fate le vostre scelte, ma sappiate che anche se non ci credete Dio vi amerà lo stesso, sempre e comunque, e continuerà ad attendervi sulla soglia sbarrata del vostro cuore, bussando timidamente di tanto in tanto. La Chiesa non è perfetta, perché Gesù l’ha affidata a Pietro. Quello stesso Pietro che rinnegò Gesù tre volte quando la sua vita era in pericolo. Questo significa essere amati: ricevere fiducia anche quando non la meritiamo. E’ questo ciò in cui credo. E se non sempre mi comporterò di conseguenza, è proprio perché non sono degno di una tale fiducia.
Che Dio vi benedica!
perchè spiegare, semplicemente spiegare razionalmente e obbiettivamente i fatti non ne siete capaci. Mai. Alla fine fate tutti cosi,preti suore professori fedeli che siate: non riuscite a convincerci? bom allora sei una causa persa. Ma dio ti ama!
Io no. Io sono innamorato della mia vita, della mia libertà, della mia obbiettività di giudizio. Io non ho bisogno della speranza di un’altra vita migliore di questa. Questa è troppo bella per sprecarla cosi. Sarebbe come comprare un ferrari e sognare di avere una lamborghini. Cazzo, goditi quello che hai! E vivi e lascia vivere, invece di impostare il tuo fottutissimo pensiero.
Mmm…come al solito hai centrato il punto amore…non dico altro se non..
VIVA LA VIDA!!!!!!
Visto che Crowley è stato preso in causa vi posto qualcosa su cui riflettere,tradotto in italiano.
LIBER LXXVII
La legge del forte:questa è la nostra legge e la gioia del mondo AL II:21
Fa ciò che vuoi,sarà tutta la legge -AL I.40
tu non hai altro diritto che fare la tua volontà.Fa ciò e nessun altro ti dirà di no.AL I 42-3
Ogni uomo e ogni donna è una stella. AL I 3
NON C’è DIO AL DI FUORI DELL’UOMO
1 L’uomo ha il diritto di vivere secondo la sua propria legge-
di vivere nella maniera in cui desidera vivere
di lavorare come vuole
di divertirsi come gli piace
di riposare come vuole
di morire quando e come vuole
2 L’uomo ha il diritto di mangiare ciò che vuole:
di bere quello che vuole
di abitare dove vuole
di spostarsi come vuole sulla faccia della terra
3 L’uomo ha il diritto di pensare ciò che vuole
di dire quello che vuole
di scrivere quello che vuole
di disegnare,dipingere,scolpire,incidere,modellare,costruire come vuole
di vestire come vuole
4 L’uomo ha il diritto di amare come vuole
“riempitevi a sazietà e volontà d’amore come voi volete,quando,dove,e con chi volete voi” AL I.51
5 L’uomo ha il diritto di distruggere quelli che vorrebbero opporsi a questi diritti.
“gli schiavi serviranno” AL II.58
“AMORE è LA LEGGE,AMORE SOTTO IL DOMINIO DELLA VOLONTà”.AL I.57
E con ciò riflettete.
Perchè chiunque limita la libertà altrui,SBAGLIA.
“…
Ho visto roghi purificatori bruciare carne non accondiscendente e libri scomodi per secoli.
Ho visto bruciare foreste immense nelle quali l’uomo cercava i suoi dei.
Ho visto pietre scopite e deturpate da croci per cancellare le antiche verità.
Ho visto eserciti monoteisti sopravvivere per millenni annientando il passato, soggiogando popoli, perorando massacri,
costruendo il loro immenso potere temporale sull’abulica ignoranza dell’uomo.
Ho visto milioni di persone in lenta processione verso Lourdes a trovare guarigione a mali tremendi in cambio di commercio, turismo e benedizioni
quando più di tre millenni or sono migliaia di persone vi si recavano per guarire da mali tremendi in cambio di nulla…
E oggi come allora si parla di apparizioni di questa figura femminile, questa antica Grande Madre
Ho visto interi autobus rivestiti di pubblicità di un gesù cristo, dal Tamil Nadu al Kerala,
intere facciate di case con un volto iconografico che promette speranza e salvezza,
le uniche speranze e salvezza…
Ho visto dare soldi alle famiglie povere in cambio di affiliazione alla fede Cristiana e alla rinuncia della fede induista,
soldi non per curare o risollevare dalla povertà…
…”
I am the deer running to the Sabbath!
I am the crow which observes the silence!
I am the craftsman of myself…
therefore I praise the Horned and the Great Mother!
Vi sono libri che dicono, libri che insegnano,
libri che parlano di ciò che è stato fatto, di ciò che è stato detto,
di ciò che è veramente e non può essere altrimenti.
Carta vergata d’inchiostro che offre le verità di chi le ha scritte,
racconti di un passato in cui non vi era carta se non per i ricchi e le caste,
in cui la tradizione era orale per necessità.
Sono nato, i miei occhi non vedevano ancora forme distinte e mi è stato apposto un marchio.
Sono divenuto bambino e come un gioco ambientato in una fiaba millenaria mi sono state fatte recitare promesse.
Sono cresciuto, ho imparato a formulare pensieri critici, a vivere l’esperienza della vita,
a porre domande e capire che a volte le risposte sono solo davanti agli occhi.
Ho compreso che ero malato, avevo contratto un male da bambino, quando ancora i miei occhi non vedevano forme distinte.
Mi è stato detto che non vi è una cura perchè non ero affatto malato.
Allora sono andato nei boschi, ho meditato, ho guardato dentro me stesso e ho cominciato a trovare risposte a domande, cure a mali.
Sono guarito
E ora sono libero
Libero di scrivere nuovamente parole che scrissi alla fine del passato millennio.
Parole che non vogliono insegnare,
che non vogliono parlare di ciò che è stato fatto,
che non vogliono parlare di ciò che è stato detto.
Parole che parlano di me,
donate al vento , alla terra , ai boschi
perchè possano essere sussurrate in eterno.
May I rejoin the stars, free my astral,
embrace Knowledge and in the All regenerate myself now beast now man,
till to reborn from the effluviums of my ethereal spirit God I Myself,
God among Gods,
deserving of my devotion and of my passion!
Sacrifical victim for those who welcome me
heir and part of the All.
Stiamo facendo un pò di confusione e i pensieri sono allo sbando.
Se vogliamo discutere dell’esistenza di Dio non bisogna coinvolgere il clero, e le attività disoneste dei preti, perchè sono variabili indipendenti che non possono dimostrare quello che ci interessa.
L’esistenza di Dio è indipendente dal nostro comportamento.
Il primo problema da risolvere è quello di stabilire il vero identikit di Dio, perchè le varie religioni ci forniscono delle descrizione leggermente diverse.
Forse il Dio che conosciamo o che stiamo cercando è diverso da come è in realtà.
Essendo Dio è un’entità spirituale non puoi vederla direttamente, ma comunque potrai percepire la sua presenza se ti poni nella condizione adatta alla comunicazione.
Per esempio non potrai comunicare al telefono se non rispondi quando squilla, oppure se non paghi la bolletta.
Anche tu hai certamente vissuto in certe occasioni delle strane sensazioni o percezioni, ma poichè le hai subito considerate come degli avvenimenti casuali, le hai sottovalutate e dimenticate.
Chiedi ai tuoi amici se hanno vissuto dei fenomeni paranormali come delle premonizioni, lettura del pensiero, presentimenti, e valuta senza pregiudizi tali avvenimenti. Cerca di capire come potrebbero verificarsi.
Il principio dell’evoluzione naturale di Darwin presenta delle incongruenze logiche che ho descritto nel mio post “lo scopo della vita” e che ti invito a leggere.
Ho scritto un libro che puoi scaricare gratis dal mio Blog.
ciao
Orfeo
Accidenti, quante parole che avete scritto!
Ma come si fa a dire che Dio non esiste se proprio stamattina l’ho incontrato?
Ecco la scena: ore 10, vado a correre.
Salgo in macchina, arrivo a Selve, scendo, faccio un po’ di stretching, sistemo l’ipod (con la scaletta di HeCB, tuttora coperta da mistico segreto mistico) e parto.
8 km dopo torno alla macchina, e appare un vecchietto che porta a spasso un cane che avrà 10.000 anni.
Avete presente quei cani tutti spelacchiati, grigi e marroni, con le orecchie baaaaaaaasse e lo strascicarsi lento … ecco, uno così.
Io sono lì che apro la macchina, mi cambio la maglietta, rifaccio lo stretching tutto sudato.
E lui mi si avvicina e mi fa: Buongiorno, è stanco eh?
E io rispondo: Sì, ma ci voleva proprio …
E lui indicando l’ipod: E cosa sarebbe quell’affare?
Intanto il cane si avvicina e comincia a fare la pipì sulla ruota posteriore della mia macchina. Il vecchietto se ne accorge e sorride. Ma non lo sposta.
E io: Serve per ascoltare della musica mentre uno corre.
E lui, mentre il cane finisce e scodinzola via: Ah, le piace la musica?
E io: Sì, molto. Pensi che suono anche il basso in un gruppo.
E lui: Che bello. Anch’io suonavo, ai miei tempi. Che musica suonate?
E io: Un po’ di rock and roll, sa, roba come i Beatles e i Rolling Stones. Veramente è partito tutto dai Ramones, ma non so se li conosce.
E lui sorride ancora, e mi dice: Allora, giovanotto, accenda la radio e … buona giornata!
Detto questo, si volta e se ne va, piano piano ma non abbastanza lento da darmi il tempo di dire qualcosa d’altro.
Il cane annusa l’aria, dà un colpo di tosse (?) e insieme spariscono dietro alla curva.
Io salgo in macchina e accendo l’autoradio.
Cosa suonava Virgin Radio in quel momento?
I Ramones, è ovvio …
da applausi!
@Orfeo: ”Anche tu hai certamente vissuto in certe occasioni delle strane sensazioni o percezioni, ma poichè le hai subito considerate come degli avvenimenti casuali, le hai sottovalutate e dimenticate.”
Allora, per prima cosa se devi venire qua a dirmi che cosa farei io se mi succedesse una tal cosa puoi anche startene a casa tua. Come già nel tuo post che hai appena citato pecchi in presunzione perchè non è affatto così.
Numero 2: sensazioni e percezioni non hanno scritto sopra ”dio”, non puoi sapere se siano opera sua o meno e personalmente opterei per il meno. Almeno non quel dio che cercano di propinarmi.
Se ho dato l’impressione di giudicare dio in base alla chiesa, bè, non era mia intenzione, anzi, non lo farei mai. Oserei dire che lo distanzio molto anche dalla religione stessa.
Al contrario di quello che credi, pur non conoscendomi, sono una persona molto spirituale, pur essendo atea. Ma questa è un’altra storia.
Grazie per l’invito, credo che lo farò.
@Zio Hap: Grande vèch! Perchè non l’hai inseguito per chiedergli spiegazioni?
E ceeeeerto!
Dopo che uno corre a perdifiato per 8 km, per di più alla mia età, poi si mette anche a inseguire un vecchietto con il cane … per chi mi hai preso ?!?
Ha ha ha!!! Non è che puoi fare tutto tu eh, hai ragione….XD
Ma perche’ socrate era un non credente ? Nella lista dei non credenti nel sito Uaar non è presente XD
Guarda che non vuol dire che non fosse credente… comunque ciao, benvenuto nel mio blog, seppur trascurato
@ Lorenzo
“La Bibbia è un libro immenso, pieno di insenature, di golfi ma anche di abissi.”
Abissi tipo questo…
http://www.vatican.va/archive/ITA0001/_PJ.HTM
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Genesi 19
[1] I due angeli arrivarono a Sòdoma sul far della sera, mentre Lot stava seduto alla porta di Sòdoma. Non appena li ebbe visti, Lot si alzò, andò loro incontro e si prostrò con la faccia a terra.
[2] E disse: “Miei signori, venite in casa del vostro servo: vi passerete la notte, vi laverete i piedi e poi, domattina, per tempo, ve ne andrete per la vostra strada”. Quelli risposero: “No, passeremo la notte sulla piazza”.
[3] Ma egli insistette tanto che vennero da lui ed entrarono nella sua casa. Egli preparò per loro un banchetto, fece cuocere gli azzimi e così mangiarono.
[4] Non si erano ancora coricati, quand’ecco gli uomini della città, cioè gli abitanti di Sòdoma, si affollarono intorno alla casa, giovani e vecchi, tutto il popolo al completo.
[5] Chiamarono Lot e gli dissero: “Dove sono quegli uomini che sono entrati da te questa notte? Falli uscire da noi, perché possiamo abusarne!”.
[6] Lot uscì verso di loro sulla porta e, dopo aver chiuso il battente dietro di sé,
[7] disse: “No, fratelli miei, non fate del male!
[8] Sentite, io ho due figlie che non hanno ancora conosciuto uomo; lasciate che ve le porti fuori e fate loro quel che vi piace, purché non facciate nulla a questi uomini, perché sono entrati all’ombra del mio tetto”.
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Lo riscrivo nel caso fosse sfuggito:
“ho due figlie che non hanno ancora conosciuto uomo; lasciate che ve le porti fuori e fate loro quel che vi piace”
Si commenta da solo…
Se non lo hai ancora letto, ti consiglio caldamente:
Richard Dawkins
L’illusione di dio
Mi ringrazierai del consiglio perché è uno di quei libri che non si scordano.
Inoltre, ma sicuramente lo conoscerai già, ti consiglio di visitare il sito dell’
UAAR – Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti
http://www.uaar.it